新發(fā)展格局,是歷史的必然
《人民e財(cái)經(jīng)》專訪北京大學(xué)國家發(fā)展研究院名譽(yù)院長林毅夫
大家好!這里是由人民網(wǎng)強(qiáng)國論壇、人民日?qǐng)?bào)麻辣財(cái)經(jīng)工作室和全國黨媒平臺(tái)聯(lián)合推出的新媒體訪談節(jié)目——《人民e財(cái)經(jīng)》。本期我們的主題是“新發(fā)展格局”,首期出場(chǎng)的訪談嘉賓是北京大學(xué)國家發(fā)展研究院名譽(yù)院長林毅夫。
林毅夫院長因?yàn)楣ぷ鞣泵]有來演播室,我們的記者在北京大學(xué)校園里對(duì)林毅夫院長進(jìn)行了面對(duì)面采訪。林毅夫認(rèn)為,中國構(gòu)建新發(fā)展格局,是歷史的必然。
1、新發(fā)展格局,為什么在這個(gè)時(shí)間節(jié)點(diǎn)上提出來?
林毅夫:我想有短期的原因,但也有根本的原因。
短期的原因,新冠肺炎疫情爆發(fā),每個(gè)國家的經(jīng)濟(jì)都受到相當(dāng)大的沖擊,并且國際貿(mào)易受到了影響。按照世界貿(mào)易組織的預(yù)測(cè),可能今年國際貿(mào)易會(huì)下滑13個(gè)百分點(diǎn)到32個(gè)百分點(diǎn)。如果國際那一塊的需求少了,我們國內(nèi)的生產(chǎn)還在發(fā)展,那就更多的要在國內(nèi)消化掉。生產(chǎn)出來以后,消化無非就靠投資跟消費(fèi),就會(huì)在國內(nèi)有投資跟消費(fèi)來把它吸收掉,完成一個(gè)循環(huán)。
我想這是一個(gè)短期的原因,但更重要的有根本的原因。過去老是把中國的發(fā)展模式稱為出口導(dǎo)向型,好像出口減少了,對(duì)我們的經(jīng)濟(jì)的影響就會(huì)很大。 可是如果我們看具體的數(shù)字,2019年的時(shí)候,出口只占我們國內(nèi)生產(chǎn)總值的17.4%,也就是說,我們82.6%的國民經(jīng)濟(jì),實(shí)際上是在我們經(jīng)濟(jì)體內(nèi)部已經(jīng)消化掉了,已經(jīng)在國內(nèi)循環(huán)了。
而且展望未來,出口在我們經(jīng)濟(jì)當(dāng)中的比重一定會(huì)越來越少,會(huì)越來越多的是由我們國內(nèi)自己來消化。從數(shù)字上也可以看得出來,2006年的時(shí)候,出口在我們國內(nèi)生產(chǎn)總值是最高的年份。2006年,當(dāng)時(shí)占到35.4%,超過1/3。國內(nèi)生產(chǎn)進(jìn)入到國際循環(huán)了。然后到2019年降為17.4,已經(jīng)減了一半了。
為什么要這個(gè)變化呢?其實(shí)有變化的道理,一個(gè)我們從國際比較來看,越大的經(jīng)濟(jì)體,它的國內(nèi)生產(chǎn)總值當(dāng)中會(huì)有更多的是在國內(nèi)消費(fèi)。比較小的經(jīng)濟(jì)體,像新加坡,還有我們的臺(tái)灣,這些小經(jīng)濟(jì)體,它們的出口可以占GDP的比重超過50%。另一方面,隨著我們收入水平不斷提高,那么我們的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)會(huì)變化,服務(wù)業(yè)占GDP的比重就會(huì)越來越高,而服務(wù)業(yè)當(dāng)中有很多是不可貿(mào)易的,所以導(dǎo)致的結(jié)果出口占GDP的比重已經(jīng)下降。
在2006年的時(shí)候,第三產(chǎn)業(yè)服務(wù)業(yè)占我們GDP的比重41.8%,在2019年的時(shí)候,就提高到53.9%了。 所以這兩個(gè)加起來的話,出口占GDP的比重也就會(huì)越來越低,也就是說,我們國民經(jīng)濟(jì)就會(huì)越來越靠國內(nèi)的循環(huán)。
我想總書記在這時(shí)候提出,中國的經(jīng)濟(jì)以國內(nèi)大循環(huán)為主體,國內(nèi)國際雙循環(huán)相互促進(jìn),是正本清源、與時(shí)俱進(jìn)的論斷。我們現(xiàn)在所處的發(fā)展階段,必然地會(huì)走這樣的一條路。所以我想這是一個(gè)必然的選擇,而且也很必要對(duì)中國的發(fā)展模式重新認(rèn)識(shí),避免因?yàn)楹唵伟阎袊陌l(fā)展描述為出口導(dǎo)向,然后看出口減少了,心里就開始不托底。在這個(gè)時(shí)候做陳述也非常必要,也可以講說中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展越來越靠國內(nèi)的循環(huán),這也是歷史的必然。
2、新發(fā)展格局,會(huì)給中國經(jīng)濟(jì)帶來什么?
林毅夫:首先來講的話,我們還是要抓住我們的機(jī)遇,不斷地發(fā)展深化改革,我們當(dāng)然也要不斷的繼續(xù)擴(kuò)大開放。
我前面已經(jīng)講了,服務(wù)業(yè)大部分是不可貿(mào)易的,我們服務(wù)業(yè)的比重占比提高從2006年41.8%到現(xiàn)在53.9%,提高了12.1個(gè)百分點(diǎn)。我們也知道高收入國家服務(wù)業(yè)的比重會(huì)達(dá)到80%甚至更高,而我們將來變成高收入國家,這也是必然的規(guī)律。
所以說,過去那種市場(chǎng)和資源兩頭在外,這種循環(huán)模式是不太適合我們現(xiàn)在所處的這種發(fā)展階段。因?yàn)榻?jīng)濟(jì)要發(fā)展好,總是要每個(gè)國家發(fā)揮自己的比較優(yōu)勢(shì),然后優(yōu)勢(shì)互補(bǔ),這樣子的話效率會(huì)更高。
所以總書記的論斷是以國內(nèi)大循環(huán)為主體,國際國內(nèi)雙循環(huán)相互促進(jìn)。那么尤其在這一點(diǎn)上,我們要認(rèn)識(shí)到,固然美國現(xiàn)在在全世界還是最大經(jīng)濟(jì)體,但是美國經(jīng)濟(jì)占全世界的比重也只有22%,我前面已經(jīng)談到了,還有將近80%是美國之外的,當(dāng)然我們有的資源,我們有的技術(shù),我們有的市場(chǎng)也會(huì)跟他們共享。這樣的話,中國的經(jīng)濟(jì)發(fā)展會(huì)有利于中國,也會(huì)有利于全世界跟我們一起擁抱全球化的國家。
3、怎么來進(jìn)一步釋放內(nèi)需潛力?
林毅夫:如果要更好的釋放內(nèi)需潛力的話,一方面要深化改革,十八屆三中全會(huì)所提出的,讓市場(chǎng)在資源配置當(dāng)中起決定性作用。在這樣的一個(gè)政策指導(dǎo)之下,原來漸進(jìn)雙軌的這種轉(zhuǎn)型當(dāng)中遺留下來的一些政策扭曲,或者是一些市場(chǎng)的不健全,把它完善。這樣就能夠更好地釋放我們的經(jīng)濟(jì)增長的潛力,更好地維持高質(zhì)量的發(fā)展,不斷提高我們的收入水平,以及不斷積累資本來進(jìn)行投資。
所以我覺得重要的還是深化改革,充分利用我們的發(fā)展?jié)摿,取得高質(zhì)量的增長,不斷提高人民的收入水平,滿足人民美好生活的期望,然后不斷來抓住我們的發(fā)展機(jī)遇,產(chǎn)業(yè)不斷升級(jí),技術(shù)不斷創(chuàng)新,經(jīng)濟(jì)可以不斷地良性循環(huán)。
4、國民經(jīng)濟(jì)循環(huán)中,還存在哪些堵點(diǎn)和淤點(diǎn)?
林毅夫:我們現(xiàn)在市場(chǎng)目前說到兩方面的流動(dòng)的阻礙,一個(gè)是戶口制度,你要到北京落戶,要到上海要到一線城市落戶,那是受到戶口制度的障礙。
二方面是受到房價(jià)的障礙。一個(gè)大學(xué)剛畢業(yè)的學(xué)生,他要到一線城市工作,房價(jià)高也不利于人才跨地區(qū)的流動(dòng),房價(jià)基本上對(duì)年輕人來講就很難適應(yīng),所以我們也必須解決這個(gè)問題,使我們的發(fā)展那么對(duì)于戶口制度,對(duì)于戶籍制度就要適時(shí)的改進(jìn)。房子應(yīng)該是用來住的,不是用來炒的。那么這樣的房價(jià)才能夠回歸于他應(yīng)該有的屬性,這樣才會(huì)有利于人口的流動(dòng)。
像土地市場(chǎng),我們知道農(nóng)村集體土地要入市,這幾年政策上面有些放開也在探索,但實(shí)際上這個(gè)市場(chǎng)也還沒有完全建立起來。所以土地它的功能的發(fā)揮,隨著我們結(jié)構(gòu)的調(diào)整,那么怎么樣來支持我們的經(jīng)濟(jì)的發(fā)展,這方面也還要繼續(xù)完善。
構(gòu)建我們新的發(fā)展的格局,最終是通過改革的手段,一方面是發(fā)揮市場(chǎng)的作用,要有效的市場(chǎng);二方面也要有為的政府。這些淤點(diǎn)堵點(diǎn),是我們經(jīng)濟(jì)發(fā)展過程當(dāng)中的一個(gè)坎。要解決坎的話,目標(biāo)是有效的市場(chǎng),但是要構(gòu)建有效的市場(chǎng),也要有為的政府,來抓住痛點(diǎn)難點(diǎn)在什么地方,有些是需要政府來制定政策,落實(shí)這些政策。
所以,深化改革是大的方向,同時(shí)有為政府跟有效市場(chǎng)這兩只手缺一不可。其實(shí),就是加快形成雙循環(huán)的新發(fā)展格局,有效市場(chǎng)和有為政府兩只手要共同發(fā)力,共同來推動(dòng)。
總的來講,我覺得當(dāng)前這樣的論斷,跟這些改革是與時(shí)俱進(jìn)的,是可以穩(wěn)定我們的信心的,可以更好地釋放我們的發(fā)展權(quán)利,提高我們的發(fā)展質(zhì)量。
5、追趕發(fā)達(dá)國家,我們的優(yōu)勢(shì)在哪里?
林毅夫:要擴(kuò)大開放,讓中國的發(fā)展不僅有利于中國,也有利于世界。而且在擴(kuò)大過程當(dāng)中,我們也可以提高發(fā)展的質(zhì)量,降低發(fā)展的成本。同時(shí)在一些不可避免的卡脖子的技術(shù)上面,牽涉到我們的國防安全跟經(jīng)濟(jì)安全的,那就要發(fā)揮有為政府的作用,依靠我們舉國體制的制度優(yōu)勢(shì)來攻關(guān)。我相信我們有能力攻克難題,而且這個(gè)時(shí)間也許也不會(huì)太長。從超級(jí)計(jì)算機(jī)來看,無非就兩年我們就攻克了。
那么在這個(gè)過程當(dāng)中,我們要避免一個(gè)誤區(qū),我們還是要盡可能利用國內(nèi)國際兩個(gè)市場(chǎng)、兩種資源,繼續(xù)開放我們的經(jīng)濟(jì),我們的發(fā)展可以帶動(dòng)其他國家的發(fā)展,國際循環(huán)對(duì)每個(gè)國家發(fā)展都很重要。
對(duì)中國來講,有些產(chǎn)業(yè)已經(jīng)在世界最前沿的,像家電產(chǎn)業(yè)、5G通信,這里現(xiàn)在是最前沿的,那么如果要繼續(xù)發(fā)展,就必須自己不斷地自主技術(shù)創(chuàng)新,開發(fā)新產(chǎn)品、新技術(shù),引領(lǐng)世界市場(chǎng),這是一部分。
另外一部分新的機(jī)會(huì),是新的產(chǎn)業(yè)革命所帶來的新機(jī)遇。因?yàn)槲覀兪侨丝诖髧,我們高人力資本的人多,我們受訓(xùn)練的工程師多,我們的企業(yè)家多。而且我們很大的國內(nèi)市場(chǎng),開發(fā)出一個(gè)新的軟件和一個(gè)新的平臺(tái),在中國很快的就鋪開了,那就會(huì)在全世界有競(jìng)爭力。比如像阿里巴巴、微信、抖音,就是這個(gè)道理。
如果它是硬件,中國有全世界唯一完整的產(chǎn)業(yè)體系,中國有全世界最好的這些各種部件的供應(yīng),所以這種硬件從想法到產(chǎn)品,可能幾天就能夠組成起來了。所以在這種新產(chǎn)業(yè)革命上面,我們有彎道超車的優(yōu)勢(shì),在抓住這兩個(gè)優(yōu)勢(shì),我相信我們就能夠?qū)崿F(xiàn)對(duì)發(fā)達(dá)國家的追趕。
6、構(gòu)建新發(fā)展格局,要從哪些環(huán)節(jié)入手?
林毅夫:如果說我們把這兩個(gè)優(yōu)勢(shì)用好,中國發(fā)展快了,市場(chǎng)擴(kuò)大就快了。
你看從2008年以后,全世界每年30%的增長來自中國,經(jīng)濟(jì)要發(fā)展,要利用國內(nèi)國際兩個(gè)市場(chǎng)兩種資源。其他國家它要發(fā)展,也要靠國內(nèi)國際兩個(gè)市場(chǎng)兩種資源。在這種情況之下,我們有更好的技術(shù),他就樂于用;我們市場(chǎng)不斷在擴(kuò)大,他也希望把他的產(chǎn)品賣到中國來,利用中國的市場(chǎng),這樣我們就能夠更好的利用國內(nèi)國際兩個(gè)市場(chǎng)、兩種資源。
構(gòu)建新發(fā)展格局,要從生產(chǎn)分配、流通、消費(fèi)等環(huán)節(jié)入手,暢通國民經(jīng)濟(jì)循環(huán),在生產(chǎn)上面要強(qiáng)化產(chǎn)業(yè)鏈、供應(yīng)鏈,要強(qiáng)化區(qū)域一體化。長江經(jīng)濟(jì)帶的長三角一體化,京津冀經(jīng)濟(jì)協(xié)同發(fā)展,大灣區(qū)經(jīng)濟(jì)的這種協(xié)同發(fā)展,還有成渝雙城經(jīng)濟(jì)區(qū)的發(fā)展,來構(gòu)建足夠大的區(qū)域的一體化,才能不斷提高我們的產(chǎn)業(yè)跟技術(shù)的水平。
在發(fā)展過程當(dāng)中收入分配不斷改善,這應(yīng)該是我們中國特色社會(huì)主義的一個(gè)特性。我們知道資本主義國家它的發(fā)展,帶來的總是兩極的分化,皮凱蒂的21世紀(jì)資本論,他有很詳細(xì)的資料統(tǒng)計(jì)。我們作為社會(huì)主義國家,必須在發(fā)展過程當(dāng)中不斷縮小貧富差距,怎么樣來實(shí)現(xiàn)這個(gè)目標(biāo)?也就是我們現(xiàn)在提出的,在一次分配要實(shí)現(xiàn)公平跟效率的統(tǒng)一。在經(jīng)濟(jì)發(fā)展的過程當(dāng)中,能夠創(chuàng)造最多的就業(yè)機(jī)會(huì),然后能夠讓最多人來分享增長的果實(shí)。
但同時(shí),經(jīng)濟(jì)發(fā)展是一個(gè)結(jié)構(gòu)變遷的過程,經(jīng)濟(jì)發(fā)展過程當(dāng)中難免也會(huì)有一些外在的沖擊,當(dāng)外在的沖擊的時(shí)候,短期的失業(yè)等也必然會(huì)出現(xiàn)。在這個(gè)時(shí)候,就要發(fā)揮有為政府的作用,來給受到?jīng)_擊的人提供必要的幫助,幫助我們的勞動(dòng)者在產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型的時(shí)候,有辦法適應(yīng)新的產(chǎn)業(yè)的需要。
在流通領(lǐng)域,最重要的就是要降低交易費(fèi)用,減少流通環(huán)節(jié),提高流通的效率。目前我們國內(nèi)生產(chǎn)的效率相對(duì)比較高,流通的效率相對(duì)比較低。當(dāng)然隨著互聯(lián)網(wǎng)的出現(xiàn),這些也有不少改善,尤其像國內(nèi)快遞產(chǎn)業(yè),其實(shí)現(xiàn)在效率是相當(dāng)高的。但是總的來講,這是一個(gè)不斷優(yōu)化的過程。所以我們?cè)诹魍I(lǐng)域總的是要降低交易費(fèi)用,降低交易費(fèi)用,很重要的是提高審批效率,消除跨地區(qū)的障礙。這樣的流動(dòng)更有效,那么生產(chǎn)的潛力發(fā)揮出來后,就會(huì)變成真正的價(jià)值。
消費(fèi)方面,總的來講是提高收入水平。如果不提高收入水平,就很難讓消費(fèi)持續(xù)的增長。如果能夠按照我們的比較優(yōu)勢(shì),形成區(qū)域一體的競(jìng)爭優(yōu)勢(shì)或全國一體的競(jìng)爭優(yōu)勢(shì),我們經(jīng)濟(jì)就可以快速地發(fā)展,收入水平不斷提高,消費(fèi)能力就會(huì)不斷提高。
關(guān)鍵在于要同時(shí)利用有效市場(chǎng)和有為政府,這兩只手都不缺位。發(fā)揮有為政府的作用,把市場(chǎng)存在的一些靠市場(chǎng)解決不了的,靠企業(yè)家自己解決不了的,由有為政府來創(chuàng)造有利的條件,克服那些不足,讓市場(chǎng)真正有效起來。在百年不遇的大變局當(dāng)中,我們也要發(fā)揮有為政府的作用,發(fā)揮我們舉國體制的優(yōu)勢(shì),來攻克那些技術(shù)難關(guān)。